萨苏：是这样的，其实我觉得日本人很多把自己的日子过得快乐，过得幸福，当做一生最理想的事情，不过我在日本看到你说最受感动这种小生活不是日本人带给我的，而是一个中国人带给我的，一个嫁到，我曾经写过一篇文章写她，一个嫁到和歌山中国女郎的故事，因为她到了和歌山以后，她把日本丈夫一家子全改造了，但是她这个小生活过得非常好，怎么过的呢，她丈夫是一个日本的公务员，这个女孩子后来嫁给他了，但是嫁给他以后到他家一看，说你过日子不行，看我给你改造一下，他们家原来前面种的是花圃，但是日本蔬菜很贵，于是这个女孩把花圃改了，全部种扁豆，葡萄什么的。
主持人：改菜地了。
萨苏：改菜地了，但是从外面看大家觉得非常别致，非常好看，审美上面一点问题没有，这个人平时比较懒惰，身体不太好，这个女孩就带他爬山，我们每天去爬山，带着孩子，孩子也特别高兴，到山里面干吗呢，顺便挖些竹笋回来，这个人原来喜欢开摩托，这个很危险，妻子看了以后说怎么样改造这个家伙一下，就这样说，你骑摩托是喜欢运动，但是有摩托不算什么，你要有个游艇那才了不起，丈夫一听说好，把摩托卖了买游艇，两个人买游艇干吗呢，一起出去到海上玩，很浪漫，顺便钓些鱼回来，钓鱼回到家里又成了家里的主菜，我到他家去他就拿这个招待我的，所以你看她这个生活过的，她有什么大的理想吗，她有大的理想，她想做很多大的事情，但是首先把自己的家过好。
主持人：其实关于幸福的感觉，不管社会公认对于幸福定义怎么样的，我们每个人可以保留对幸福的定义，毕竟我们自己觉得幸福那才是真的幸福，因为幸福不是放在橱窗里面让别人品评的，我们可以做一个有心人，生活当中很多小事都可以让我们产生幸福感。
(小片)保留一颗敏感的心 幸福就在你身边
主持人：怎么那么巧呢，取出来两双袜子刚好就是一双，其实你看幸福就是这么小，好多好多小事只要我们有一颗心都能感悟到是不是杨教授？
杨凤池：其实就是这么回事，我们一直向往大生活，其实真正得到好感觉的是看过大生活人的那些人，觉得你这大生活的拥有者是幸福的，实际上如果你只有大生活，是没有幸福感的。因为你在很大的范围内做事，你没有享受到你自己的足够的好的感觉其实列的这十几条，我觉得列得很好，十五条是很好的一些小生活的细节，它可以帮助我们普通人在自己生活周围发现生活美好的地方。我觉得拥有了小生活的人才是真正有生活的人，只有大生活的人，生活到一定程度，可能精神的紧张度和压力就会很大，因为他失去了自己。
主持人：说得好，我们听听萨苏的解读。
萨苏：实际上我自己是一个非常喜欢小生活的人，而且有的时候我会沉醉其中，有时候我是通过眼睛去看，我感觉到很多快乐和幸福的东西，有时候自己去体会，比如我太太这个她是很笨笨的这样一个人，但是她却能带给我很多我想不到的快乐，我举个例子来说，说说小生活是怎么回事，因为大家老说小生活，到底什么是小生活，我可以拿我们做做例子，我太太给我酿酒喝，因为我并不是一个酒鬼，但是太太能给自己酿酒，我想每个丈夫都会很喜欢，其实很简单的，就是日本有一个习惯，妻子会每年做梅子酒，放在自己家里面，放好之后每天我就可以喝一点我太太自己给我酿的梅子酒，每天晚上喝一杯，这就是一种很快乐的感觉。怎么做呢，其实我告诉大家，每个妻子可以给自己丈夫酿酒，这个很简单，我把这个方子告诉大家。就是到了春天，快到夏天的时候，你可能出去玩，你找那个有杏树的公园去，因为杏树你要偷杏人家肯定不让你偷，但是杏是这样的，好多青杏掉到地上，那个别人不要的，你把青杏收集回来，这就是日本所说的梅子，你把这个梅子洗干净，青杏洗干净，再买上，比如青杏是一公斤，你再去买上一公斤的砂糖，再去买上一公斤的白兰地，买一个玻璃樽，把它全部放到里面去，盖子封起来，放上一年，第二年可以喝很美味的梅子酒，这是梅子酒。她太太教会我每天晚上喝一杯酒，这个时候既甜丝丝的，同时感觉到对生活的喜爱。我们俩都很喜欢小生活，她这教我一点，接着我把这个小生活扩展，我又发现意想不到的事情，有一次我们酿酒的时候，我就想了想，我说既然她可以这么干，你看这就是小生活，没想太多的事，只想自己家里这点小事，也很便宜，这个梅子不花钱，我说把梅子煮一煮加上糖怎么样，结果发现把梅子煮了加糖是很好的饮料，但是没有想到，我把这个玻璃樽放在冰箱里忘了，忘了一个月我回中国了，待一个月回去，我想这下子坏了，忘了这个东西，我太太马虎她也不管，打开一看，这玻璃樽里面颜色非常清澄，拿勺子一尧味道非常好，有点酸有点甜，还有点酒味，它发酵了，我突然明白我做成了什么东西，因为我喜欢历史，这个大概就是曹操跟刘备青梅煮酒那个时候就是这个玩意儿。
主持人：还原历史了。
萨苏：你看这样的生活感觉怎么样，这其实就是很简单的小生活。
杨凤池：萨苏老师这个例子其实充分说明小生活是什么，其实我们心理学有一句话，其实是让大家能过得更舒服一点的，就是你接受你不能改变的东西，然后你努力尝试着去改变你可以改变的东西，如果你过大生活，你可能有好多时候都是你遇到你必须适应和接受，而很难改变的，但是你如果要过小生活，你可以有很多的机会去改变，去给生活调味，着色，让你的生活，是符合你喜好的那种颜色和味道，萨老师这个例子已经充分说明了这一点。
主持人：我们再来问问大家，我们看看大家眼中的幸福生活到底是什么，有没有过上自己心中的幸福生活。
(小片)街采
主持人：说得好，这小伙子不错，就是让家人朋友都能够幸福自己才能幸福，挺好的，挺有责任感，我接下来得问问杨教授，我们微博(http://t.sina.com.cn)网友又提问了，要过上自己幸福的生活，但是觉得自己的财富，钱不够，是不是得钱够了以后才能过上自己的幸福生活，您觉得呢？
杨凤池：如果按照这种逻辑没有人能过上幸福生活，因为我很少听见说我钱挣够了，我不知道你们二位，反正我接触人挺多的，有的人相当有钱，我说你觉得钱够了吗，他说哪有个够，而且挣钱越多越觉得钱少，因为我挣钱多了以后，就不跟挣钱少的比了，我看谁挣得更多跟人家比，所以按这个逻辑，按这个微博网友问我这个问题，我的回答是世界上没有幸福的人。当你认为幸福的标准是由社会流行决定的时候，你就没办法幸福，因为什么呢，真正属于你自己那份幸福你还没去用心发现呢。
主持人：说得好。
杨凤池：如果你真是有自己对幸福的理解，和你自己生活热爱的内容，你又能发现，就不在乎你有多少钱了。
杨凤池：有一次我们插队的老朋友聚会，就是原来一块儿在农村下乡当知识青年，现在好多人做了老板，做了处长，做了局长，做了教授，大家一块儿交流，我说你们回顾一下。我说你们回忆一下你们这些年来的生活，现在各位都过得挺体面，挺荣耀，比插队的时候好多了，你们回忆一下你生活里最愉快的时光，大家异口同声说在插队那两年里。
主持人：其实是感觉挺好的。
杨凤池：为什么我们一起下乡插队，一起干农活，一起躺在床上大通铺上唱歌，晚上出来踢足球，然后烧棒子吃，地里挖白薯吃，就是觉得那一段生活是特别幸福，原因是因为我们没按社会流行去判断我们现在是不是幸福，是按照我们自己每天跟生活的接触当中的感觉去体会生活是不是幸福。二十多年以后，大家从外部标准衡量，个个都显得挺成功，但是就像刚才萨苏老师说的，每一个人都关注着自己的问题，要逾越的障碍，要减掉的压力，反而没有好感觉。
萨苏：我觉得如果想过小生活的人，首先要自己做一个大丈夫，所谓小生活大丈夫是什么意思，你生活中总是要有困难和问题的，这些问题你没有办法忽略的，你必须要去应对它，但是你如果是一个大丈夫的话，你会把这些问题就是一个技术问题，该处理的事情去处理，但是当这个事情处理完的话，把它抛到脑后去，你一天的时间不可能总是在处理问题，你剩下时间干什么，如果不是一个大丈夫，就会整天忧愁这件事情，如果你是一个大丈夫，你懂得享受小生活的时候，我的事情抛开了，该做的事情都做完了，现在后边离睡觉还有俩钟头，这俩钟头好好享受生活，我上网去打打游戏，我都可以过，这就是小生活的真谛就在这里。我还有一种体会，就是你想过小生活必须有一种心态，就是说你要珍惜你所得到的东西，我们通常有这样的情况，有些人会抱怨很多事情，比如说我太太不好，我太太嫉妒，脾气又暴躁等等，很多不好，我就问他你当初为什么娶她，其实这个事情很简单，你太太并没有改变多少，而是在你娶她之前你都看到她的好处，因为你觉得你没得到她，当你得到她的时候，得到的就是应该有的，你开始看她负面的东西，不好的东西，这是想过小生活的人不能这种心态，你必须要明白你要感恩，我终于得到她了，我得到她那么多的好处，你越想她的好处的时候，你生活中幸福越多。
杨凤池：萨苏老师说的这一条又是一条心理学原理，就是人们经常低估自己拥有东西的价值，经常高估自己没有拥有的东西的价值。
主持人：所谓得不到的才是最好的。
萨苏：所以钱永远不够。
杨凤池：所以他老有烦恼，我有这东西都不值钱，我值钱的东西没在我手里，所以他就烦。
主持人：心理学上讲形成一个习惯最好的方法，就是破坏原来习惯最好的方法，用一种新的习惯覆盖掉它对吧。
杨凤池：用新的行为多次重复，重复三十六十次以上，就成为一个新的行为。
主持人：是，我们有一个故事说，有半杯水，悲观的人一看觉得我就剩半杯水，但乐观的人一看，我还有半杯水，我们从今天开始享受小生活小幸福，也非常感谢两位嘉宾今天跟我们一起分享这个话题，感谢。
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